Проблема
С нас, живущих в Первомайском районе по адресу ул.Березовая 3, 4 подъезд берут за свет в подъезде из расчета за квадратный метр, с собственника жилья, а колличество прописанных человек в квартире не учитывается. И почему эта сумма сейчас не входит в сумму за содержание жилья, ведь раньше она входила в эту сумму. За месяц с подъезда получается больше тысячи рублей.
Как расчитывается эта сумма и почему она платится плюсом к содержанию жилья?
И почему лифт оплачивается с квадратного метра? Где можно найти законодательное объяснение, если в 2009г. оплачивали лифт с человека.
Воронкова Светлана Михайловна, помогите разобраться с ПЭУ №74 Первомайского района об оплатах наших квартир.
Уважаемый анонимный автор! Полагаю, вы попали на наш сайт с виджета, размещенного на сайте ТВ-программы "Прецедент". На нашем сайте вас может проконсультировать любой специалист, не только Светлана Михайловна. Однако ее внимание я непременно обращу на вашу проблему.
С уважением, модератор сайта "Так-так-так".
Решение
Добрый день! При ответе на Ваш вопрос следует начать с того, что Жилищный кодекс Российской Федерации (ст. 154 ЖК РФ) содержит легальное определение понятия «плата за жилое помещение », характеризуя ее как плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, а также содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, другими словами, мест общего пользования (т.е. лестниц, лифтов, чердаков, подвалов, крыш и др.).
Действительно, ранее собственники помещений в многоквартирных домах оплачивали энергоснабжение мест общего пользования в составе тарифной статьи «ремонт и обслуживание жилищного фонда» (жилищная услуга). Ситуация изменилась в связи с принятием Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность», согласно пп. «б» п. 11 которого количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу «электроснабжение».
Очевидно, что при принятии подобного решения законодатель исходил из того, что на освещение мест общего пользования, являющихся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме, требуется коммунальный ресурс — электроэнергия, и «по справедливости» расходы на ее оплату должны нести собственники помещений в данном доме.
Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», собственники квартир должны полностью оплачивать электроэнергию, потребляемую многоквартирным домом, и перейти на данную схему расчетов. Кроме того, согласно п. 28 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности .Именно в связи с этим вне зависимости от количества лиц, зарегистрированных в жилом помещении, плата взимается только с собственников помещений, в то время как количество прописанных человек в квартире не учитывается.
Понятие «освещение помещений общего пользования» трактуется в соотнесении с пп «з» пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (как содержание и ремонт электросетей многоквартирного дома, светильников, то есть выполнение работ по созданию условий для подачи электроэнергии в места общего пользования), а также с п. 13 Правил предоставления коммунальных услуг (обеспечение готовности к предоставлению коммунальных услуг внутридомовых инженерных систем, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме).
Проще говоря, «освещение мест общего пользования многоквартирного дома» включает в себя освещение лестничных площадок, лестниц, чердаков, подвалов, электропитание домофона, усилителей телеантенн коллективного пользования, автоматических запирающих устройств, насосов, технологические потери внутридомовых электрических сетей и другого имущества в многоквартирном доме.
Приложение 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг определяет порядок расчета платы за электроснабжение в зависимости от наличия общедомовых и индивидуальных приборов учета. Не вдаваясь в технические расчеты, отметим главное: согласно законодательству стоимость электроэнергии, потребляемой на освещение мест общего пользования (а также работу внутридомового оборудования), а также потери включаются в плату за коммунальную услугу электроснабжения, делясь в последствии между собственниками соразмерно своим долям в праве общей собственности .
Отвечая на вторую часть вопроса, связанного с оплатой содержания лифта, следует иметь в виду, что согласно ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ лифты, лифтовые и иные шахты, механическое оборудование, находящееся в данном доме, входят в состав общего имущества в многоквартирном доме, бремя содержания которого соразмерно своим долям в праве общей собственности обязаны нести собственники помещений.
Кроме того, в соответствии с Методикой планирования, учета и калькулирования себестоимости услуг жилищно-коммунального хозяйства, утвержденной Постановлением Госстроя России от 23.02.99 № 9, содержание и ремонт лифта оплачиваются в составе платы за содержание и ремонт жилого помещения. Такая плата устанавливается общим собранием дома на 1 кв. м одинаковой для всех собственников жилых и нежилых помещений.
Здравствуйте.. статья в блоге попалась:
Порядок расчета платы за коммунальную услугу-электроснабжение определен в п.16 Постановления Правительства №307 от 23 мая 2006 года. Он гласит: «При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии общедомовых приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета» . То есть мы за коммунальную услугу электроснабжение (которая включает в себя электроэнергию, потраченную в квартире, и электроэнергию МОП) в соответствии с действующим законодательством должны заплатить только по показаниям своего прибора учета в квартире. Никаких сумм за электроэнергию МОП нам начислять не должны.
У Вас есть какие-то вопросы? Задавайте, ответ последует незамедлительно!
После публикации в «Курьере» статьи об оплате электроэнергии в местах общего пользования вопросов у бердчан к «Сибирьэнерго» и управляющим компаниям меньше не стало
По теме я обращалась в государственную жилищную инспекцию и задавала вопрос «Сибирьэнерго» во время онлайн-конференции. Вот что мне ответили.
Вопрос от Людмилы Ивановны (Бердск, Северный микрорайон, д. 19):
В доме имеются общедомовые и индивидуальные приборы учета электроэнергии. В 219 квартирах прописаны около 150 человек. Управляющая компания расчет по распределению оплаты за электроэнергию в местах общего пользования (МОП) производит по показаниям общедомовых счетчиков, распределенных на количество зарегистрированных.
Отдел экспертиз в сфере защиты прав потребителей поясняет, «что места общего пользования — это не только лампочка в подъезде, это доставка по существующим в доме сетям ресурса. Чем больше индивидуальный потребитель использует электроэнергии, тем больше износ электрических сетей и тем больше потерь в этих сетях».
Федеральная служба по тарифам рекомендует распределять потребленный объем электроэнергии в местах общего пользования в многоквартирном доме так:
из общего объема потребленной электрической энергии, определенного исходя из показаний общедомовых приборов учета, в первую очередь вычитается объем электроэнергии, потребленный юридическими лицами, расположенными в многоквартирном доме. Потом объем электроэнергии, потребленный в квартирах. Оставшийся объем электроэнергии распределяется пропорционально квартирному потреблению среди жильцов, имеющих индивидуальные счетчики.
С таким алгоритмом распределения можно согласиться, но УК принимает за основу «прописку», которая не отвечает реальной действительности. В арендованных квартирах и купленных по ипотеке, как правило, не прописывают, а люди живут и пользуются электроэнергией, следовательно, бремя технических потерь в сетях и МОП переносится на прописанных. А эти потери значительно больше, чем потребление лампочкой на площадке. Мои дети прописаны со мной, но живут отдельно в Москве и Новосибирске, где платят за съемные квартиры.
Почему управляющая компания не применяет более справедливую формулу распределения электроэнергии в МОП, рекомендуемую нормативными документами? Собрания не проводятся. Обращение по электронной почте осталось без ответа. Очень надеюсь получить компетентное разъяснение.
Ответ из госжилинспекции:
Частью 1 ст. 45 Жилищного кодекса РФ определена обязанность собственников жилья ежегодно проводить собрания. Кроме того, инициатором созыва общего собрания может быть исключительно собственник жилья.
Алгоритм начисления платы за коммунальные услуги изложен в приложении №2 к правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным постановлением правительства №307 от 23.05.2006 года.
Защита нарушенных прав в части ценообразования по мнению Государственной жилищной инспекции Новосибирской области возможна в судебном порядке.
На подобный вопрос в «Сибирьэнерго» ответили более чем лаконично:
«В ответ на ваш вопрос сообщаем, что количество потребленной на общедомовые нужды электроэнергии должно определяться в соответствии с «Правилами предоставления коммунальных услуг», утвержденными постановлением правительства РФ №307 от 23.05.2006 года.
УК обязана выполнять закон?
В полученных ответах дается ссылка на постановление правительства РФ №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».
За январь и февраль я заплатила за электроэнергию по счетчику 316 рублей и за места общего пользования (МОП) 305 рублей, потому что УК СКС производит расчет по числу прописанных в квартире. В нашем доме №19 в микрорайоне Северном 219 квартир, а прописанных 151. Только в квартирах на нашей площадке живут 10 человек, а прописаны из них 4. Если внимательно посмотреть на цифры 219 и 151, то станет понятно, что
постановление №307 учитывает этот фактор, предлагая начисление за МОП производить пропорционально показаниям индивидуальных электросчетчиков.
УК СКС упорно не желает производить расчет по алгоритму, расписанному в приложении 2 постановления №307. Об этом свидетельствует то, что Татьяна Грекова в интервью «Курьеру» даже не упоминает этот вариант.
Официально
Из Приложения N2 к правилам предоставления коммунальных услуг гражданам
Расчет размера платы за коммунальные услуги
3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:
Где:
V — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
D — горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт·час);
V n.p — суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах — общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт·час);
V n.n — суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт·час);
V i.p — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах — общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт·час);
T ky — тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством РФ (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения — руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт·час).
Мы знаем, как платить за свет в подъезде! Может быть, УК СКС не знает, что постановления
правительства они обязаны выполнять? Хотелось бы прочитать ответ на этот вопрос в следующем номере газеты.
С уважением, Людмила Ивановна , жительница Бердска
СКС отвечает
Генеральный директор ООО РКЦ СКС Татьяна Грекова считает, что ответ на свой вопрос должны дать сами жильцы дома:
-Жители должны сами выбрать способ начислений платы за электроэнергию на освещение МОП: исходя из числа проживающих в доме жителей, путем распределения на общую площадь дома, на количество квартир в равных долях. Для этого нужно провести общее собрание собственников помещений дома и провести голосование, можно в заочной форме. С другой стороны, многие квартиры дома сдаются внаем, и соответственно в этих квартирах живут незарегистрированные граждане, а платить за них приходится остальным жителям. Для того чтобы плата начислялась и на этих жителей, старшим по дому необходимо создать комиссию из жителей дома и составить акты о проживании незарегистрированных граждан, эти акты сдать в УК. А там пусть собственники этих квартир и наниматели, проживающие в них, сами разбираются, кто из них будет платить за коммунальные услуги, в том числе и за электроэнергию в МОП. Жителям нужно как-то организовываться и самим брать в свои руки решение проблемы, а управляющие компании всегда окажут помощь.
В наших квитанциях появилась новая жилищная услуга - общедомовые нужды. Это освещение и обогрев подъездов и подвалов. А в каждой третьей российской квартире на 50 процентов подорожали вода и свет.
Платежи выросли у тех, кто не установил у себя счетчики. И уже в конце января они получат квитанции с новыми суммами.
О том, что жители квартир без счетчиков будут платить штрафы, правительство говорит уже давно. Более того, в прошлом году нарушители уже получали платежки с повышающим коэффициентом 1,4 к нормативу потребления. С этого года наказание ужесточается - с 1 января коэффициент увеличен до 1,5. То есть если в квартире нет счетчика на воду или электричество, сумма оплаты поднимется в 1,5 раза (на 50 процентов). Избежать штрафов смогут жильцы домов, в которых нет технической возможности установить приборы. В основном это ветхие и аварийные дома.
По оценкам экспертов, водные счетчики сегодня установили в 70 процентах всех домов и квартир. С электросчетчиками ситуация гораздо лучше - они есть у 95 процентов россиян.
Следующим шагом может стать снятие показаний со счетчиков без участия жильцов, уверена исполнительный директор НП "ЖКХ Контроль" Светлана Разворотнева. "Надо оснастить все квартиры и дома специальными устройствами, - рассказала она "РГ". - Это могло бы снять массу проблем от нежелания устанавливать приборы до несвоевременной передачи данных и "скручивания" показаний".
Вторым "сюрпризом" в наших квитанциях станет новая жилищная услуга - общедомовые нужды, плату за которые ограничили жесткими нормативами. Речь о ресурсах, которыми освещают и обогревают подъезды, чердаки и подвалы жилых домов.
Сразу стоит отметить, что речь не идет о появлении новой строки в квитанции. Общедомовые нужды (ОДН) россияне оплачивали и раньше, но платеж входил в состав коммунальных услуг. Теперь его перенесли в жилищные (ремонт и содержание жилого помещения). Зачем?
За перерасход электричества и тепла в подъездах теперь будут платить не жильцы, а управляющие компании
Раньше электричество для лампочек, домофонов и лифтов в подъезде, а также воду для мытья лестниц жильцы оплачивали по показаниям общедомовых счетчиков. То есть весь небаланс раскидывался равномерно на всех жителей квартир, что заметно увеличивало счета. Главный вопрос, за что мы платим, не давал покоя недовольным жильцам. Теперь ситуация должна измениться, ведь общедомовые расходы получили конкретные нормативы: например, сколько должно уходить электричества на освещение лестниц в неделю. Свои нормативы будут установлены региональными властями для каждого дома отдельно в зависимости от количества этажей и подъездов.
А перерасход коммунальных ресурсов будут вынуждены оплачивать не жильцы, а управляющие компании. Так что, как пояснили в минстрое, нововведения не приведут к росту платежей.
Кто платит за свет в подъезде?
Сейчас у нас за свет в подъезде платят все, кто проживает в доме. Только получается очень уж дорого. Потом нам объяснили, что в доме есть люди, которые вообще ни за что не платят и поэтому, их долги оплачивают законопослушные граждане.
Это долгая и скучная песня! Слушай ее дружок! За солнечный свет в подъезде платить не надо. За электроэнергию потребленную на общедомовые нужды платить надо. Т.е. на входе в многоквартирный дом установлен счетчик электроэнергии, он показывает сколько дом электроэнергии употребил. Сумма показаний всех квартирных счетчиков электроэнергии сравнивается с показаниями общедомовыми Vобщ.-Vкв.=X. Вот эта разница Х и является общедомовыми нуждами по электроэнергии. Величина Х расбрасывается между жильцами пропорционально квадратным метрам площади квартиры. В чем фишка - допустим из Вашего 100 квартирного дома 50 квартир подали свои данные до 25 числа в электроснабжающую организацию о потребленной электроэнергии, а 50 квартир забыли подать данные. Тогда Vкв. уменьшается, а разница Х увеличивается. Следовательно увеличивается и общедомовая плата. Т.Е. добросовестный квартиросъемщик должен платить за себя и за тех кто не подал данные в электроснабжающую организацию. Т.О. до 25 числа каждого месяца данные всех квартирных счетчиков должны быть поданы в электроснабжающую организацию. Всем удачи, пусть у всех будет свет и тепло!
За свет в подъезде платят все жители дома. Веся потребляемая электро энергия, которая нагорит за месяц, будет поделена на всех. И здесь не имеет значение у кого и где стоит счетчик, дома или на площадке.
Оплата освещения подъездов входит в стоимость оплаты коммунальных услуг на ОДН (общедомовые нужды). Так что, платить за данную услугу приходится абсолютно всем жильцам многоквартирного дома, независимо от того, есть ли у них индивидуальные приборы учта (электросчтчики), либо таковые отсутствуют. Довольно подробная статья на эту тему есть здесь.
Плата за электроэнергию, то есть за освещение в подъезде входит в квартплату. При этом с жильцов берут оплату в полной мере. У нас, например, это входит в статью Содержание дома. Я вообще-то считала, что оплачивать должны соответственно количеству проживающих в каждой квартире, а не просто по количеству квартир подъезда.
Вне зависимости от того, где стоит счтчик (в квартире или на площадке), в каждом подъезде есть общедомовой счтчик учета электроэнергии, который учитывает и потребленную электроэнергию в подъезде, которая в себя включает горящие лампочки в подъезде и уличное освещение, освещение общедомового имущества, например, подвал и прочее, работа лифта (ведь для того, чтобы он функционировал, нужна электроэнергия). В конце месяца потребленная электроэнергия раскидывается на владельцев квартир в зависимости от метража квартиры и количества жильцов.
Так что общедомовые нужды потребления электроэнергии оплачиваются совместно, а не так, что кто-то платит за другого, хотя и такое имеется.
Нет, за свет в подьезде платит государство, насколько я знаю. У нас круглосуточно горит свет в подьезде и никто об этом не беспокоиться.
Плата за свет в подъезде разбрасывается на всех жителей этого подъезда пропорционально. Обычно есть общедомовой счетчик, который учитывает показания именно по потраченной электроэнергии в подъезде, его показания по окончании месяца и разбрасываются на жителей подъезда.
У нас платят все жители, которые прописаны в нашем доме. Даже в целях экономии, на первом этаже сделан выключатель на лампу. Потому что она самая востребованная.Хотя, возможно это только у нас такие правила.
оплата за свет во всем Вашем подъезде ложится на кошелек всего подъезда это называется общедомовые нужды , чем больше счетчиков в каждой квартире, тем ниже они будут.
Например, в гостиничном типе квартир больше и счетчиков мало (у нас там живут знакомые), они платят эти нужды больше 100 рублей каждая квартира и я в обычном панельном доме, где почти у всех счетчики стоят плачу 25 рублей. В четыре раза меньше.
У нас счетчики стоят и на отопление, и на свет в подъезде, приходят, снимают показания и распределят на всех.
Так что сами жильцы и платят за свет в подъезде .
